Edipov kompleks i edipovci

knknpnkn · * Đavolkova žena *

Edipalna faza se smatra normalnom fazom u psihoseksualnom razvoju coveka. Ona se smesta izmedju trece i pete godine zivota. U tom periodu su decaci posebno vezani za majke (a devojcice za oceve), moze se reci da su "zaljubljeni" u njih, a oceve (a devojcice majke) vide kao konkurenciju i smetnju s jedne strane, a kao idole s druge. Deca o tome cesto i otvoreno govore (npr. decak prica kako hoce da se ozeni sa mamom ili vaspitacicom) i to je potpuno normalno. Frojd je smatrao da decaci odustaju od edipalnog izbora, tj. majke, iz straha od oca (tj. agresora, cuveni kastracioni strah) i da se tom prilikom identifikuju sa njim i usvajaju njegove moralne norme (i na taj nachin grade superego). Ako povucemo paralelu sa odraslima, mozemo reci da su svi prosli kroz tu fazu i da je ona u svakom slucaju na neki nachin uticala na kasniji izbor partnera i uopste na odnose sa suprotnim polom. Taj uticaj je apsolutno "iznijansiran", tj. razlichite varijante razreshenja edipalne problematike, mogu na razlichite nachine utichati na kasniji zivot i tu je tesko formulisati neka jednostavna pravila. Jedan od primera nerazreshene edipalne problematike bi mogao biti muskarac koji se stalno "vezuje" za zauzete zene i sa posebnim uzitkom "rastura" veze. Drugi i nama mnogo poznatiji i blizi primer, tj. oblik, su muskarci koji cesto, u svojim zenama traze svoju majku. To su primeri, koje svakodnevno i skoro u svakom muskarcu pronalazimo, samo u razlicitim oblicima! Sa zenama je to, malo redja-blaza i drugacija pojava, a najcesci primer su zene/devojke, koje se vezuju uvek za dosta starije muskarce (starije od njih samih 10 i mnogo vise godina). Ili pak, za zauzete muskarce, jer u onima koji su vec ocevi, muzevi-one vide stabilnost, sigurnost, zastitu!
Kakvo je vase misljenje o tome? Da li je neko u vasem okruzenju "klasican, skolski primer" edipovca? Da li ste vi sami edipovac? U kojoj meri? Pitanje za diskutante sa decom: da li primecujete ovu pojavu kod svoje dece? Koliko se i na koji nacin trudite da taj suzbijete tu pojavu kod svog deteta? Tema o kojoj ima dosta da se kaze! Pa da cujemo vasa misljelnja, razmisljanja, iskustva!
Pozdrav za sve!

Mixipro · Odomaćeni član

pa ovako Edipov kompleks je vezanost za majku (Mit o Edipu kada je Edip ubio svog oca ozenio se sa sa majkom sa njom imao decu pa kad je sazno da mu je majka izvadio sebi oci ili se ubio....) i od tada se kaze za nekog da ima edipov komleks kad je vezan za majku (obicno musko dete). Po meni kad je malo dete donekle je normalno ali kad ima 10, 15, 20... godina mislim da je to bolest. Evo moja mladja ludja sestra je do skoro spavala sa majkom a i znam jednog malog koji ima 10-ak godina i spava sa majkom ja mislim da su majke krive sto su to dozvolile. Da se previse vezuju za svoju decu.....Bar ja tako gledam na to

knknpnkn · * Đavolkova žena *

Edipov kompleks nije samo za one, koji su vezani samo za majku! Vec i za oca. Vec sam objasnila gore.
Edip je neznajuci ubio svog oca(nije znao da mi je to otac) i neznajuci da mu je Jokasta majka, ozenio je. Prema Sofoklu, kada je Edip saznao da je počinio incest kao što je prorokovano, iskopao je sebi oči i u pratnji kćerke Antigone lutao je po svetu, a zatim se zaustavio na Kolonu gde je i umro.
Elem, kazes da su majke (roditelji) krivi sto se to desava. Kako spreciti tu pojavu kod svoje dece, a ne izazvati neki drugi kompleks ili ne dovesti dete u situaciju, da se oseca zapostavljenim, ili odbacenim, ili......Kako postaviti granicu?

Mixipro · Odomaćeni član

Ne znam ja iskreno prvi put cujem da je Edipov kompleks vezanost za oca ali dobro .... Ni iz mita nisam zakljucio da je nesto bio vezan za oca

knknpnkn · * Đavolkova žena *

Pa nije to preuzeto bas tako bukvalno! Ako bi po mitu, onda ne bi mogli, ni vezanost muskarca za majku, da vezujemo sa Edipom! On nije znao da mu je ona majka kad je ozenio. Isto tako, nije znao da mu je kralj Tebe otac-kad ga je ubio! Jeste redje mnogo da edipov kompleks vezujemo za zene, tj. vezanost devojcica/devojaka za oca, ali nije "nepostojeci" !Da ne bi dolazilo do zabuna, pokusacu na najlaksi nacin, da objasnim to, kako se u psihoanalizi karakterise "edipov kompleks", tj. dacu neku vrstu "definicije" edipovog kompleksa, onako kako su oni nas na faklultetu ucili, nesto ovako Very Happy

:
Edipov kompleks je skup ljubavnih i neprijateljskih osećanja koje svako dete oseća prema roditeljima (seksualna naklonost ka roditelju suprotnog pola i mržnja prema roditelju istog pola koji se doživljava kao suparnik).Normalni ishod Edipovog kompleksa je identifikacija sa roditeljem istig pola.
Znaci i mi zene, znamo da budemo edipovci Very Happy

!

Velja25 · ~ Sanjicin komšija ~

Bilo kako bilo ja taj kompleks, hvala Bogu, nikada nisam imao. Niti sam bio zaljubljen u učiteljicu niti nedaj Bože u majku... Bio sam zaljubljen samo u komšinicu koja i nije bila toliko starija! Laughing

ksantipa · Odomaćeni član

Ajme veljo gde ti je pamet otisla Smile

ljudi koje pate od edipov kompleks se nezaljubljivaju u majku nego se zaljubivaju u starije zene koja bi mu mogla biti majka i / ili da lici na njegovu majku..Rec je o edipovom kompleksu a ne o incestu Smile

Toplica Milan · Balkanska korida

Meni je jednom jedna moja prijateljica nabacila u zezanju da se ja ložim na majčinski nastrojene žene.Ja sam se uvek gadio bolesnih situacija.
Odgojen sam tako da znam šta je šta i bez nekog dodatnog podučavanja šta je edipov kompleks.Ja sam nailazio na ljude sa tim problemom svakodnevno i uvek sam se pitao kako neko ko ima 30 godina,nije glup i lepo izgleda može da bude sa ženom od 50 godina.Ali kao što bi jedan moj drug rekao nevezano za ovu temu "To je moj stil" svako dobije od života ono što mu sleduje,pa zašto bismo se mi tu nešto žgražavali.
Zar su homoseksualci bolji ?
U Bibliji sve stoji lepo zapisano samo čovek ne treba da bude lenj da je uzme i pročita.Mnogo je pozvanih ali malo odabranih,možemo i tu da kudimo druge koliko hoćemo ali znajmo da tu samo gubimo,jer smo to vreme mogli da iskoristimo da ispravimo neke svoje greške koje na prvi pogled nisu ovoliko velike ali opet remete život naš i živote naših bližnjih.

kapljica · ULT_RAS-ov Anđelak

Ja sam kao mala mislila da je moj tata najbolji covek na svetu, i da je moja mama izvukla premiju udavsi se za njega i bila bas tuzna sto ja jednog dana necu moci imati takvog muza kraj sebe, jer on je jedinstven. Daleko od toga da sam bila zaljubljena, ili jos gore bilo kakvu drugu vrstu naklonosti koja se javlja pri zaljubljenosti osecala prema njemu! Bila sam DETE i jos uvek nisam ni znala sta je ljubav prema muskarcu, sex i bilo sta slicno! (da ljudi ne shvate pogresno!!) Cim sam malo odrasla i sazrela, ukapirala sam da za sebe zelim potpunu suprotnost od njega.

beautiful · Odomaćeni član

@Kapljica: Slicno situaciju sam i ja dozivela, ali i ja sam vremenom shvatila o cemu se stvari rade Wink

A to vezano za decu, koja spavaju sa 10 godina npr. sa majkom u krevetu: Mislim da ipak treba donekle da se uvedu neke granice, a meni ja takva situacija i moguci razlog razmazenosti, a ne Edipovog kompleksa, jermoguce je da je neko navikao od malena da spava sa majkom u krevetu, pa se od toga nije odvikao....
Poznajem puno ljudi, koje privlace dosta starije osobe ili kojima je posebno "slatko" da rasturaju veze.
Ja, hvala Bogu, tih problema nemam.

Annabel_Lee · **ஐ NaUgHtGeLiC ஐ**

Edipov kompleks je privlačnost koju dijete osjeća prema roditelju suprotnog spola te neprijateljstvo i rivalstvo prema roditelju istog spola (suparniku). Dijete je ljubomorno na roditelja istog spola te ga želi ukloniti i zauzeti njegovo mjesto.
Kompleks se pojavljuje tijekom tzv. falusne faze psiho-seksualnog razvoja osobnosti u dobi od treće do pete godine. Normalno se razrješuje postupnom identifikacijom s roditeljem istog spola te odricanjem od seksualnog zanimanja za roditelja suprotnog spola.
Većina ljudi preraste edipsku fazu, iako to nije pravilo. Neki mentalno bolesni pojedinci kad odrastu imaju snažan Edipov kompleks.
Prema Freudu, glavni razlog za razrješenje Edipovog kompleksa jest strah od očeve kazne.
Freud, autor ovog termina, prema svojoj teoriji osobnosti smatrao je Edipov kompleks temeljem superega i jezgrom svih međuljudskih odnosa. Po njegovu mišljenju svi ljudi iskuse Edipov kompleks. Mnogi psihijatri priznaju značenje Edipskih veza u razvoju osobnosti u našoj kulturi, ali ljubav i privlačnost prema roditelju suprotnog spola te mržnju i antagonizam prema istospolnom roditelju ne smatraju nužno seksualnim rivalstvom već prezirom roditeljskog autoriteta. Antropolozi dovode u pitanje i postojanje ovog kompleksa u ne-Zapadnim društvima. Smatraju kako se razvija kao rezultat društvene okoline i ne u svih osoba.
Nerazriješen Edipov kompleks uzrok je nastanka neuroza i očituje se u odnosima s drugim osobama.

Zašto Edip?

Edip je prema grčkoj mitologiji bio sin Laja, kralja Tebe i njegove žene Jokaste. Laju je proricano da će ga ubiti vlastiti sin te je zbog toga ostavio Edipa u planini. Dijete je, međutim, spasio pastir te ga odnio korintskom kralju koji ga je usvojio. Kad je narastao te i sam čuo proročanstvo da će ubiti oca i oženiti majku pobjegao je iz Korinta vjerujući kako su posvojeni roditelji njegovi pravi otac i majka. Na raskrižju, putujući prema tebi, susretne Laja, posvađa se s njim te ga ubije. Nastavio je putovati prema Tebi gdje je sfinga ubijala sve koji nisu mogli razriješiti njene zagonetke. Edip je točno odgovorio na sva pitanja, poslao Sfingu u smrt te su ga stanovnici tebe proglasili kraljem i dali mu kraljevu udovicu Jokastu za ženu. Proročanstvo se ispunilo.
Incestuoznom paru rodila su se dva sina, Polnik i Eteoklo te dvije kćeri, Antigona i Izmena.
Kad je kuga napala Tebu prorok je objavio kako će bolest nestati kad se pronađe i izbaci ubojica kralja Laja. Edip istragom, koju je Sofoklo opisao u Kralju Edipu, saznaje istinu te u agoniji osljepljuje sam sebe. Prema Homeru Edip je nastavio vladati u Tebi dok nije ubijen u borbi no češća je verzija po kojoj ga je istjerao Kreon, Jokastin brat te su se njegovi sinovi borili za tron. U Sofoklovom Edipu na Kolonu kroz buduća lutanja Edipa vodi njegova vjerna kćerka Antigona.

Freudove psihoseksualne teorije i Edipov kompleks

Freud je smatrao kako je cjelokupno ponašanje čovjeka motivirano željom za doživljajem užitka. Ta je motivacija organizirana i sumjerena kroz dva instinkta: seksualnost (eros) i agresivnost (tanatos). Oba ova instinkta po njemu potječu od unutarnje psihičke energije koju naziva libido. Instinkti se ispunjavaju akcijama triju psihičkih struktura. Prva je id, jedina struktura prisutna po rođenju, predstavlja nagone i u početku sadrži cijeli libido. Ubrzo po rođenju dio ida pretvara se u ego čija je funkcija prevesti želje ida u kontakt sa stvarnim objektima. Zadnji se razvija superego, unutarnji odraz roditeljskih vrijednosti, odnosno moralnih normi ponašanja (odgoja). Superego je savjest i djeluje na svjesnoj i nesvjesnoj razini. Po Freudu se osobnost razvija u pet faza, a u središtu prve tri su erogene zone, izvor primarnog djetetovog zadovoljstva. Te faze su:
- oralna faza - erogena zona su usta, a zadovoljstvo nastaje zbog sisanja, gutanja, grizenja i žvakanja
- analna faza - zadovoljstvo predstavlja ispuštanje, a kasnije zadržavanje stolice
- falusna faza - užitak predstavljaju manipulacije s falusom - penisom ili klitorisom
Tijekom falusne faze se Edipov kompleks javlja i razrješava. Freud je smatrao Edipov kompleks središnjim događajem u razvoju osobe. Kompleks počinje kad dječak svoj seksualni libido usmjerava prema majci, a agresivni libido prema ocu kojeg smatra suparnikom u borbi za majčinu naklonost. Dječak želi da otac nestane kako bi imao majčinu pozornost samo za sebe. Razrješenje kompleksa nastaje kad dječak razvije kastracijski kompleks, strah da će otac na dječakove agresivne namjere odgovoriti odsjecanjem dječakova penisa. Kao dio normalnog razrješenja dječak odcjepljuje libido (seksualni i agresivni) koji je usmjerio prema roditeljima.
Slijedeći korak je identifikacija s roditeljima - najprije s ocem, a u manjem obimu s majkom. Ova identifikacija rezultira oblikovanjem superega. Konačno se potiskuje sva memorija o kompleksu i dijete ulazi u period relativne seksualne i agresivne tišine kojeg Freud naziva faza latencije.
Kod djevojčica je Edipov kompleks sličan te se kod njih naziva i Elektrin kompleks.
Djevojčica kao i dječak u početku želi posjedovati mamu i ukloniti tatu. Razrješenje počinje kad djevojčica otkrije da joj je uzet penis i to uzrokuje ljubomoru. Djevojčica tada uklanja seksualni libido usmjeren prema mami te agresivni libido usmjeren prema ocu (no, kao i dječaci, tragovi oba osjećaja djelomično su uvijek prisutni - nikad ne prestajemo voljeti mamu i natjecati se s ocem). Kako bi povratila penis, ljuta na mamu i njenu ulogu u gubitku penisa, djevojčica seksualni libido ulaže u vezu s ocem, a neprijateljstvo razvija prema mami, kradljivici penisa.
Razrješenje kompleksa kod djevojčice završava se istom vrstom identifikacije kao kod dječaka - prvenstveno s roditeljem istog spola (mamom), a u manjem opsegu s ocem. Ona također potiskuje pamćenje na ovaj period kad uđe u fazu latencije.

Posljedice nerazriješena Edipova kompleksa

Ukoliko se Edipov kompleks ne razriješi i nastavi postojati, dijete se mentalno ne razdvaja od roditelja. To ima utjecaj na psihoseksualni razvoj osobe, ponašanje prema roditeljima, prema suprotnom spolu, odabir zanimanja, nastanak neuroza i mentalnih poremećaja.
Fiksacija na falusnu fazu razvoja osobnosti uzrokuje razvoj faličkog karaktera kojeg odlikuju nepromišljenost, nepokolebljivost, pretjerano samopouzdanje, narcisoidnost, umišljenost. Zbog nerazriješenog Edipovog kompleksa često se osoba boji ili je nesposobna za bliskost i ljubav. Teško održavaju dugotrajne veze. Nemogućnost uspostavljanja intimnosti često vodi ka promiskuitetu. Freud je smatrao kako ova fiksacija može biti korijen homoseksualnosti; ove su osobe često nesigurne u pogledu svojeg spolnog identiteta. Mogu razviti poremećene ili društveno neprihvatljive oblike seksualnog ponašanja.
Zbog utjecaja na razvoj osobnosti ove osobe imaju problema s autoritetima pa su pretjerano dominantne ili pak suprotno. Sklone su samoozljeđivanju.
Biraju poslove u kojima je tijelo, izgled tijela, seksualnost te autoritativna figura vrlo važna, npr. posao modela, vojnika, prostitutki, policajaca...

maucetung · Prijatelj foruma

Ponekad mi se čini da svi u nekom najzabačenijem kutku svoje potsvesti imamo taj kompleks.Uglavnom zenske osobe nabijaju svom partneru na nos kako je vezan za majku...
Pitajmo psihoanaliticare sta misle globalno o Edipovom kompleksu i da li je potrebno bar jedan doktorat da bi sve shvatili kako treba...