I-Ching...knjiga promene

Yasmin · Prijatelj foruma

I-Ching, knjiga promjene

"Nema postojanosti u univerzumu, sve teče i mijenja se. Svaki oblik koji se rađa, pohranjuje u svojoj utrobi sjeme promjene"
Metamorfoze, Ovidije

Povijest

I - ching je vjerojatno, jedna od najstarijih živućih metoda proricanja na svijetu. Sama knjiga I - chinga smatra se jednom od najvrijednijih knjiga na svijetu. Ona u stvari predstavlja poimanje svega: života i smrti, svijeta i svemira... On svakako nije nastao iz religijskih pravaca istoka ili bilo kakvog takvog učenja, niti je božansko ostvarenje. On je plod dugotrajnog promatranja čovjekovog života i njegove okoline, interakcije izmedu pojedinca i svemira koji ga okružuje.

Što je "I-CHING" ili "Knjiga promjena"?

Promjena je u I- chingu temeljna stvar koju analizira, a vrijeme je suštinski element bitan za evoluciju pojedinca. Knjiga promjena je enciklopedija znanja istoka, smatrajući vrijeme i promjenu jedinom bitnom mijenom na Zemlji o kojoj sve ovisi, pa tako i život pojedinca. Svaka stvar ima svoj početak i svoj kraj, a interakcija u međuvremenu, a opet mijena je sama za sebe nešto na što, u stvari, vrlo malo utječemo tijekom života.
Dakle, promjena služi kao paravan viših prostornih dimenzija u kojima stvari i događaji postoje istodobno, iako su neprimjetni za naša čula. Postoji više tehnika kojima se mogu pobuditi u nama moći raspoznavanja i prizivanja tih promjena van njihovog vremena i prostora, kao što su: meditacija, kontemplacija, religijski obredi transa i sl. Tumačenja simbola koji se pritom dobiju, mogu biti raznorazna, a objašnjenje i sama interpretacija su individualni i ovise o majstoru koji ih tumači.

Čemu Služi?

I - ching je zapravo zbir nekoliko vrijednih metoda proricanja, ali ima i jednu posebno veliku vrijednost. On je tijekom godina razvijen u filozofsku mašinu, koja formulira i definira zakon preobražaja. Poznavanjem tih zakona dobijamo mogučnost da predvidimo budući tijek događaja i da na vrijeme reagiramo, prije nego što velike ili bitne stvari u našem životu budu loše napravljene, a mogli smo ih predvidjeti i spriječiti. Time smo dobili slobodu, ali i odgovornost za buduće događaje i konačnu odluku. Ovo diže I - ching iznad svih ostalih "proricateljskih" tehnika, do razine duhove nauke.
I - ching nam ne služi da bi odredili budućnost, već da bismo iznijeli visine našeg uma u svakodnevni život i upotrijebili sve to što imamo, ali smo to tijekom evolucije, jednostavno zaboravili koristiti. Tako da umjesto da se suprotstavljamo silama života koje se nalaze u nama i oko nas, postajemo aktivni sudionik svih nadolazećih događaja u svojoj budućnosti. On nam zapravo pokazuje kako da aktivno sudjelujemo u kreiranju naših života, dajući nam ključ za usklađivanje sa energijama svemira...
Simbol jinga i janga je ujedno i simbol beskonaćnosti svemira, podjelu na dobro i loše, nebo i zemlju, crno i bijelo...
Jin karakteriziraju obilježja kao što su:
Zemaljsko, negativno, žensko, pasivno, tamno, hladno, prijemljivo, meko;
Jang karakteriziraju:
Nebesko, pozitivno, muško, aktivno, svijetlo, toplo, kreativno, tvrdo,...
Zajedno oni tvore cjelinu prirodnih zakona i izvor svega i svekolike mnogostrukosti.

Principi:
Najzanimljivije kod I- chinga je to da je njegov princip slučajnosti baziran na preciznom binarnom sustavu mreže, sacinjenom od 64 heksagrama i njihovih 4096 egzaktnih matematičkih međuodnosa.
Vaš iskreni zahtjev za odgovorima ili savjetom, putem slučajnog obrasca šest uzastopnih bacanja tri novčića ili pedeset štapića specijalno napravljenih samo za to, postat će tako moćnim alatom za dobijanje željenih odgovora.

Postupak proricanja:
Formuliranje pitanja i njegovo zapisivanje, neophodan je dio procesa u I - chingu. Preporučuje se da se osoba koja postavlja pitanje što bolje pripremi meditacijom ili koncentracijom na pitanje koje postavlja, tako da ne bi bilo pogrešaka, ili bi one u tom trenu bile svedene na minimum.
Naprimjer, ako postavimo pitanje vezano za ishod odredenog odnosa sa određenom osobom i stavimo to sve u vremenski okvir, dobit ćemo vrlo precizne i određene smjernice za daljnji postupak sa tom osobom ili dakle savjet što nam je za činiti. Što točnije postavimo pitanje, dobit ćemo direktniji i koncezniji odgovor i prave upute.
Izbjegavajte pitanja sa da ili ne odgovorima, jer nikada nećete dobiti precizan odgovor, čak bi vam se moglo desiti da vam Knjiga odgovori da se igrate sa njome i najbolje je da je tada prestanite koristiti. Sigurno će vam nakon toga prestati davati dobre i suvisle odgovore.

Dakle, kako ću postaviti pitanje?
Primjeri kojih se morate pridržavati kao obrazaca za sve:

1. kako da se postavim u odnosu na... ?
2. kako da postupim u situaciji... ?
3. kakve su mogućnosti da... ?
4. kakav je ishod procesa ili situacije koju sam poduzeo - la... ?
5. kakav bi utjecaj na mene imalo moje npr. zaposlenje u ??? i na moju karijeru ?
6. što mogu očekivati od... u... iz... ako napravim to i to... ?
7. mogu li ... ?
8. kakvi su osjećaji određene osobe za mene ?
9. kakav je ishod veze ?
10. kakve su mogućnosti za vezu ... ?
11. što mogu očekivati od te i te osobe ?

pinkie · Prijatelj foruma

I-Ching (Knjiga promjene)

I-ching je jedna od najstarijih metoda proricanja. Sama Knjiga promjene nastala je kao plod promatranja covjekovog života i njegove okoline, a smatra se jednom od najvrjednijih knjiga na svijetu. I-ching je u biti spoj nekoliko metoda proricanja, a temelji se na na tumacenju zakona promjena. Poznavanjem ovih zakona možemo predvidjeti tijek dogadaja i ispravno postupiti. I-chingom dobivamo odgovore na konkretna, jasno postavljena pitanja, ali istovremeno i savjet kako se postaviti u odredenoj situaciji. Iako se I-chingom može odrediti buducnost, to nije njegova osnovna svrha. Svrha ove metode je uvid u situaciju, prepoznavanje slobode vlastitog djelovanja i prihvacanje odgovornosti za odluke, kao i za buduce dogadaje. Uz pomoc I-chinga možemo se prestati boriti protiv sila života, postici harmoniju s energijama svemira i aktivno kreirati vlastitu buducnost.

pinkie · Prijatelj foruma

Tumacenje heksagrama
Od svih knjiga proroštava, I Ching je najpoeticnija i najinspirativnija. Što se više proucava, postaje sve vrednijom i zanimljivijom.

1. Ch'ien (Stvaralački): Vrijeme je da postignete uspjeh iduci naprijed. Budite smioni, cak sebi dopustite da budete nepromisljeni. Moguce je da ce neka uticajna i mozda agresivna osoba donijeti razrjesenje situacije ili problema koji vas interesuje, jer ovo je najsnazniji, najmuzevniji od svih haksagrama.
2. K’un (Poželjan): Upornost i izdrzljivost su devize ovog trenutka, posebno kada je rijec o finansijskim i drugim prakticnim situacijama. Vasi napori ce donijeti uspjeh na svim nivoima ako budete imali srca i ako se ne obeshrabrite. Ne opustajte se: potreban vam je intenzivan i strpljiv napor. Ovaj heksagram, koji je najvise zenski, ponekad znaci da ce neka profinjena i mozda misteriozna osoba pomoci u rjesavanju problema za koje se raspitujete.
3. Chun (Poteškoće u početku): Poceci novih veza, novih poduhvata i novih situacija nikad nisu bez teskoca i ponekad se mozete osjecati obeshrabreni. Metaforski govoreci, ponekad se osjecate kao da ce mraz ubiti mladice koje ste tek posadili. I pored ovoga, sve teskoce na koje cete naici mogu biti prevazidene upornoscu i “ako zurite polako”. Nemojte da budete suvise samopuzdani i samostalni i da se plasite da zatrazite pomoc i savjet od drugih. Vanjska pomoc moze osigurati uspjeh novih projekata.
4. Meng (Mladalačka ludost): Smiona, cak tvrdoglava mlada osoba moze postici uspjeh.
Prorocanstvo “I chinga” vam ne postavlja pitanje – vi ste onaj koji pita prorocanstvo. “I ching” odgovara na svako iskreno pitanje koje mu uputite. Ali ako postavljate uvijek isto pitanje, prorocanstvo ce dati luckaste odgovore, koji ne pomazu. Vrijeme je da sami donosite odluke.
5. Hsu (Čekanje): Potrebni su iskrenost i istrajnost. Ako pokazete oboje, bicete uspjesni i dostici cete zeljene ciljeve. Morate, medutim, biti odlucniji.
6. Sung (Sukob): Pazite, ne donosite nikakve iznenadne i neopozive odluke; ne djelujte bez razmisljanja. Vrijeme je za oprez. Zastanite i razmislite o svim faktorima u situaciji za koju se raspitujete. Prije svega, nemojte nepromisljeno da reagujte. Ni u kom slucaju ne upustajte se u rizicne poduhvate i “nemojte vjerovati u srecu”.
7. Shih (Vojska): Gomila ljudi koje srecete u svakodnevnom zivotu u stanju je da postigne mnogo ako je dobro organizovana. Kao pojedinac i vi ste u istom polozaju. Morate se organizovati i disciplinovati ako zelite da postignete stvari koje zelite, da dostignete zeljeni uspjeh. Postoji vrijeme za razmisljanje i vrijeme za akciju – ali sada je vrijeme za oboje. Nepromisljenost, prebrza akcija ne mogu vam nista donijeti.
8. Pi (Savez): Morate biti spremni da dajete kao sto uzimate - necete dobiti pomoc od drugih ako im ne pomognete u njihovim problemima. Ovaj heksagon moze da ukazuje i na mogucnost da se prorocanstvo ponovo konsultuje. Ponovite proces kojima se dobija novi heksagram. Odgovarajuci tekst ce vam reci da li imate prave kvalitete da biste se uspjesno suocili sa problemima ili situacijom o kojoj se raspitujete.
9. Hsiao Ch’u (Maleno i lijepo): Nije povoljno vrijeme za postizanje vecih uspjeha. Ne preduzimajte vise nego sto trenutno mozete da okoncate. Borite se za male pobjede, manje trijumfe, budite ljubazni, ubjedljivi i odgovorite na zelje i potrebe drugih.
10. Lu (Etika, moral): Sadasnja situacija nije laka i suoceni ste s mnogim problemima i sa onim sto vam se ponekad cini kao teskoca koja se ne moze prevazici. Ipak, ako ste smioni, poduzimljivi i bez straha, sve ce teskoce biti prevazidene i uspjeh postignut.
11. T’ai (Mir): Ovo je najharmonicniji i najsretniji heksagram koji ima tradicionalno znacenje da se “nebo sjedinjuje sa Zemljom” - drugim rijecima, sreca je na putu i to bez mnogo napora. Posebno sretan heksgram kada se pojavljuje kao odgovor na pitanje o ljubavi, braku i seksualnim vezama.
12. P’i (Stagnacija): Ovaj heksagram ukazuje na konfuznu situaciju, u kojoj stvari nisu onakve kakve izgledaju. Vrijeme je da se drzite svojih principa i nastavite putem koji se vama cini ispravnim, ne dopustite da vas usmjeravaju drugi, koji nisu dobronamjerni. Posebno ne dozvolite da budete upleteni u poslove koji mogu biti rizicni, cak i opasni. Ako to ucinite, imat cete razloga da zazalite.
13. Tung jen (Prijateljstvo): U ovoj situaciji ili situaciji kada morate donijeti odluku oko rjesenja odredenog problema, morate misliti o drugima, a ne samo o sebi. Ako tako budete djelovali, ishod ce biti povoljna. Ovo je vrijeme za odluke koje, kao sto i sami znate, moraju biti donosene. Idite naprijed, ne oklijevajte.
14. Ta yu (Veliko bogatstvo): Pomoc onih koji su na vaznom polozaju i savjet – cak i inspiracija – onih koji su jaci od vas mogu vam pomoci u rjesvanju situacije ili problema za koji se raspitujete. Vjerovatno je da ce vas ta pomoc odozgo, ili inspiracija, dovesti do razumjevanja stvari koje zbunjuju vas i druge. Vjerovatno cete saznati nesto vise sto ce vas prilicno iznenaditi.
15. Ch’ien (Skromnost): Smireno drzanje moze vam dosta toga donijeti. Ako budete umjeli da ostanete mirni i pored oluje koja bjesni oko vas imat cete malo stete. Tiho ustrajte u nastojanju koje je, po vama, korektno i postici cete zeljeni rezultat.
16. Yu (Svjesnost): Ovo je najpovoljnije vrijeme da trazite pomoc od drugih. Ako pokusate da se bez pomoci drugih uhvatite u kostac s problemom ili situacijom za koju se raspitujete, rjesenje nece biti povoljno. Ako, pak, dobijete potrebnu pomoc, vazno je da osigurate da nema nesporazuma, da drugi u potpunosti procijene realnost situacije i shvate vas stav.
17. Sui (Sljedbeništvo): Ne pokusavajte da igrate vodecu ulogu. Budite zadovoljni da svirate i drugu violinu i drugim dopustite da poduzmu prve, odlucne korake. Ako zanemarite ovaj savjet i insistirate da idete naprijed, vjerovatno cete se naci u stresnoj, zamornoj i rizicnoj situaciji.
18. Ku (Podizanje iz pepela): Situacija o kojoj se raspitujete, ili problem zbog kojeg ste zabrinuti, veoma je zamrsena. Zamrsenost i teskoca nisu dosli slucajno nego su rezultat ljudske greske – nepravilnih odluka i nepromisljenih akcija. Ali, ljudska bica su u stanjuu da rasciste guzvu isto onako kao sto su u stanju da je naprave. steta koja je ucinjena moze biti popravljena. Zadatak nece biti lak, ali promisljenje odluke i mudri potezi mogu popraviti situaciju i osigurati sretan zavrsetak.
19. Lin (Moralnost): Stvari pocinju da se krecu: komesaju se i dobre i lose sile. Priblizavaju se i sreca i nesreca. Vazno je da negativne sile budu zaustavljene prije nego sto postanu suvise jake i zlokobne. Pustite sreci da ona preuzme kormilo. Pazite na nepovoljne uticaje i razvoje i unistite ih prije nego sto zaista postanu mocni i opasni.
20. Kuan (Razmišljanje): Ovo je vrijeme za razmisljanje. Pazljivo razmotrite vlastite misli, emocije, zelje i moguc poteze. Ne donosite nagle odluke: razmotrite stvari u svim mogucim aspektima.
21. Shih ho (Prekraćivanje): Ogranicenje je kljucni faktor u situaaciji u koju ste upleteni, u problemu s kojim ste zaokupljeni. Nemate potpnu slobodu akcije i na stazi koja vodi prema vasem cilju ima prepreka. Te prepreke moraju biti uklonjene: morate poduzeti odlucujucu akciju, probiti barijere koje vas koce i krenuti naprijed u pravcu kojim zelite da idete.
22. Pi (Dražesnost): Postoji vrijeme kada se krse pravila i vrijeme da se drzite pravila. Trenutno treba da slijedite ovaj drugi kurs. Budite potpuno konvencionalni u vasim akcijama i stavovima. U svakoj situaciji, bilo da ona proizilazi iz rada, dusevnih aktivnosti ili emocionalnih stvari, ponasajte se na opste prihvacen nacin.
23. Po (Raspadanje): U ovom trenutku gotovo svaka namjerna kreativnost samo ce pogorsati stvari. Ne preduzimajte nikakve nove projekte ma koliko vam sigurni izgledali, a stare ne ubrzavajte. Ovo nije vrijeme za ekspanziju ili povecanje vasih obaveza, bilo da su finansijske, drustvene ili emocionalne prirode. Mozda cete prolaziti kroz teskoce ili cete ih sresti u situaciji koja vam je od velikog znacaja. Suprotne faktore koji vas muce nemojte izravno napasti u ovom trenutku. Ostanite mirni: ako tako ucinite, stvari ce se popraviti bez intervencije s vase strane.
24. Fu (Prekretnica): "Ostavite staro, prihvatite novo" je korektno drzanje prema onom sto se desava ili ce se desiti. Vrijeme je za promjenu, za napustanje starih navika, istrosenih emocija, ponasanja koje vas je odvelo na pogresan put. sto se tice vase odredene situacije ili problema, morate shvatiti da ste na vecoj zivotnoj prekretnici. Ne plasite se da udarite na nepoznatu teritoriju.

pinkie · Prijatelj foruma

25. Wu wang (Iznenađenje): Djelujte u skladu sa vasom unurasnjom prirodom – stvarnim zeljama vaseg tajnog ja. Ako tako ucinite, ako ustrajete u naporima da dobijete ono sto je pravo za vas, uslijedit ce dosta srece. Ako prihvatite suprotan kurs (uporno nastojeci da ugodite drugima vise nego sebi). Rezultati ce biti nepovljni.
26. Ta Ch’u (Ograničena moć): Ovo nije vrijeme za samoanalizu i povlacenje u sebe. Ne sjedite u kuci razmisljajuci o svojim i tudim brigama. Morate do izvjesne mjere biti suzdrzani i u skladu s tim ici cete dalje, odusevljeno se bacajuci u posao i drustvene aktivnosti. Ako tako ucinite, ne samo da ce vas ocekivati sreca nego cete ostvariti ambicije koje vam trenutno izgledaju neostvarljive.
27. I (Hrana): U ovom trenutku trazi se velika mudrost. Stoga budite oprezni i umjerite sve vase aktivnosti. Budite umjereni u svakom aspektu vaseg zivota – fizickom, finansijsko, emocionalnom i mentalnom. Ne bavite se trivijalnositma. Ako sve krene dobro, bitno je da se koncentrisete na stvari od stvarne vaznosti. Ne dopustite sebi da vam paznju odvuce nesto drugo.
28. Ta kuo (Spokoj): Prozivljavate izuzetan period vaseg zivota i bit ce potreban ogroman napor ako zelite da se u potpunosti uhvatite u kostac sa situacijom u kojoj se nalazite. Vasi napori, medutim, moraju da budu pazljivo isplanirani kako bi pruzili maksimalan efekt uz minimalan napor. Situacija zahtijeva uporan, stalan pritisak, neisprekidane talase. Suzdrzan napor s vase strane donijet ce zeljene rezltate.
29. K’an (Voda): Ne kompromitujte vase ideale i principe ma koliko bili u iskusenju zbog teskoca vase sadasnje situacije. Ako ostanete vjerni svojim principima, iskrenosti i odlucnosti, dostici cete cilj i prevazici barijere koje vam sprecavaju progres.
30. Li (Vatra): Kao i svako drugi, i vi ste podlozni ogranicenjima i nemate slobodu akcije. Neka od tih ogranicenja dolaze iznutra – to su ogranicenja koja nastaju iz prirode vaseg karaktera i mogucnosti. Druga su nametnuta i vode porijeklo iz prirode drustva u kome zivite. Postoji smisao u kome jedino nalazite licnu slobodu razumijevanjem i prihvatanjem tih ogranicenja. Morate se pomiriti sa svijetom u kome zivite i shvatiti da se sve ne moze postici.
31. Hsien (Poticaj): Uzivate ili cete uzivati u mnogim prijatnim stvarima zivota. Zadovoljite se ovim ali ne dozvolite sebi da vas uzbudenje opije. Zadrzite unutrasnji mir, slusajte savjet onih koje znate i kojima vjerujete: nastojte da vam misli budu jasne i um nepomucen.
32. Hieng (Izdržljivost): Ovo je vrijeme kada svi vasi kapaciteti za istrajnost i upornost moraju da igraju glavnu ulogu u vasem zivotu. Bitno je da stoicki i strpljivo pokazete svu vasu moc da se oduprete olujama koje prijete da vas obore. Cvrsto ostanite na zemlji sta god da se desi. To ne znaci da treba tvrdoglavo da se protivite svim promjenama u zivotu: moguce je prilagoditi se situaciji.
33. Tun (Povlaćenje): Ovo je vrijeme za neaktivnost. Ne treba da preduzimate nikakve aktivne korake u stvarima koje se ticu vas, niti treba da se aktivno branite od udaraca sudbine. Naprotiv, pazljivo povlacenje je naredenje dana. Ovakvo povlacenje nije znak slabosti. To je znak buduce snage i nudi potrebnu mogucnost za mobilizaciju svih vasih snaga – vase vlastite kapaciete – koje ce vam omoguciti da napadnete u jednom buducem trenutku.
34. Ta chuang (Moć): Situacija za koju se raspitujete mogla bi biti veoma povoljna za vas. Uspjeh ce biti vas ako budete imali na umu da je od najvece vaznosti da se ponasate na pravi nacin. Ako budete znali da rijesite svoje obaveze prema drugima i oni ce izvrsiti svoje obaveze prema vama i sve ce se dobro zavrsiti. Nemojte slijediti samo vase sklonosti: razmislite i o interesima drugih.
35. Chin (Napredak): Imate znatan uticaj u stvari za koju se raspitujete. Nemojte dopustiti sebi da pokvarite taj uticaj koristeci ga samo u svoju korist. Ako koristite svoj uticaj i za svoje dobro i za dobro onih koji zele da vam pomognu, otkrit cete da cete jos vise vladati situacijom.
36. Ming i (Zalazak sunca): Moguce je da vam u ovom trenutku situacija u kojoj se nalazite izgleda nesretna, a i sami ste prilicno nesretni. Ne dopustite sebi da vas obuzme depresija ili da vas ponese struja dogadaja, nego drzite visoko glavu usred nereda oko vas. U ovom trenutku vaseg zivota morate se oslonuti na vase “unutrasnje svjetlo” - najbitniji dio vaseg bica, vase istinsko ja – potrudite se da ono nastavi sijati i kroz tminu.
37. Chia jen (Obitelj, porodica): Lojalnost prema drugima, posebno onima s kojima ste vezani krvnim vezama i emocijama, vazna je u sadasnjim okolnostima. Ovo nece uvijek biti lako. Ipak, vazno je za vase dobro da se susretnete sa obavezama i duznostima koliko bile tegobne.
38. Kuei (Prepirka): Nalazit se, ili cete se uskoro naci u situaciji kada ce vam pozicija i opstrukcija drugih donijeti tegobe. Ali protivljenje na koje nailazite nema zlobe. To je izraz iskrenog stanovista – vas protivnik je iskren koliko i vi. Najbolje je da pokusate kompromisom da dodete do neke vrste sporazma.
39. Chien (Zapreka): U ovom trenutku suvise je, prepreka da biste mogli da idete dalje putem kojim zelite. Ne bi bilo dobro za vas da se gurate naprijed. Treba da se povucete – u nadi da cete napredovati jednom u buducnosti i da izbjegavate sve direktne konfrontacije. Vasa snaga nece biti dovoljna da se prevazidu teskoce koje vam koce napredak. Trazite pomoc od prijatelja i onih koji su raspolozeni prema vama. Situacija je slicna onoj prikazanoj u heksagramu 33 i bilo bi dobro da procitate tumacenje i tog heksagrama.
40. Chieh (Oslobođenje): Vrijeme je za neustrasivost. Idite u napad, suocite se sa problemima u vasem zivotu, razbijte barijere koje su vas drzale daleko od vasih zelja. Buducnost je vazna, stoga ne razmisljajte o proslosti ili o greskama drugih.
41. Sun (Minimiziranje): Suzdrzanost i kontrola potrebni su u svakom aspektu vaseg zivota. Budite mudri. Krecite se krajnje oprezno i oslanjajte se na unutrasnje snage koje cete naci u samoj srzi vase licnosti. Ako poslusate ovaj savjet ocekuje vas sreca.
42. I (Porast): “Vladati znaci sluziti” - jedan je od temeljnih aksioma mudraca koji su sastavili “I ching”. Trenutak je da vam ovo pravilo bude stalno na umu. Ako ste svjesni potrebe da razmotrite zahtjeve drugih, mozete se uspjesno angazovati u smionim poduhvatima i uciniti vece promjene u zivotu.
43. Kuai (Odluka): Sada je trenutak da budete odlucni, ne jureci u avanture. Sve vase akcije morate bazirati na prilazu koji sjedinjuje snagu i odlucnost sa dobrom voljom i prijateljstvom. Vasa se odluka mora pokazati kao mirna snaga, a ne kao odluka koja se manifestuje neprijatnim ponasanjem i neprijateljstvom prema drugima. Koncentrisite se na vlastito ponasanje, brisuci vlastite greske i slabosti. Ne pokusavajte da reformisete druge, ali uvijek budite svjesni njihovih intresa, kao i intresa za koje osjecate da su vazni.
44. Kou (Kontakt): Ovo je trenutak kada ste posebno spremni da prihvatate savjete i velika je vjerovatnoca da cete primiti neki sajvet. Medutim, takav savjet nece biti dobar – ako ga usvojite, otrkit cete da nije u vasem intresu. Oslonite se na vlastiti instikt. Budite ono sto jeste.
45. Ts’ui (Zajedništvo): U ovom trenutku bilo bi pogresno da se iskljucivo oslanjate na vlastitu snagu i kapacitete. Potrazite pomoc drugih – onih koji ce vam pomoci u situaciji u kojoj se nalazite i omoguciti da rijesite probleme s kojim se sukobljavate. Ako slijedite ovaj kurs, obasjace vas sreca na sasvim neocekivan i potpno nenadan nacin.
46. Sheng (Uspon): Sadasnja situacija zahtijeva brzu akciju i koristenje svih vasih kapaciteta za prilagodljivost. Okolnosti ce se vjerovano promijeniti velikom brzinom i vasi odgovori na ove promjene moraju biti dobro promisljeni, ali krajnje brzi. Ne plasite se da koristite savjete drugih ili da trazite pomoc od onih koji su na polozaju. Takav savjet ili pomoc mogu biti neprocjenjivi u razrjesenju teskoca i problema.
47. K’un (Poteškoća): Prolazite kroz tesku fazu zivota. sto se vas tice, ovo je vrijeme nevolje. Izgleda da sve ide pogresno: neocekivane teskoce izbijaju i u najjednostavnijem poslu, cak i drustveni i emocionalni aspekti zivota uzrokuju probleme. Ali teskoce i ovakvo iskustvo mogu se preokrenuti u vasu korist. Potreban je vedar odgovor na udarce sudbine i odbijanje da potonete. Morate biti grubi, jer je i zivot grub. Ako budete znali da pokazete istrajnu i tihu hrabrost pred nesrecama, izvuci cete se. Sreca ce vam se osmijehnuti, a uspjeh ce vam biti na dohvatu.
48. Ching (Bunar): U ovom trenutkku morate se potruditi da snagu izvlacite iz proslosti. Ne samo vase proslosti sretni i nesretni dogadaji koje ste iskusili u zivotu – nego i proslosti koju svi mi dijelimo. Drugim rijecima, morate se osloniti na ritualizirane primjere ljudskog ponasanja (konvencije, nacin osjecanja, vrste reakcija na obicna iskustva., itd) koje covjecanstvo razvija hiljade godina. Otrkijte rezervoar snage koji lezi na najdubljem nivou vaseg uma, kao sto lezi u srzi bica svih nas.
49. Ko (Revolucija): Ovo je vrijeme promjena, preokreta i novih situacija. Svijet u kome se krecete ulazi u brze i velike promjene i vi morate da se mijejate s njim. Bas kao sto se mijenja vasa okolina, morate se mijenjati i vi. Morate biti spremni na promjenu nacina vaseg djelovanja i nacina misljenja. Ne borite se protiv promjena, prilagodite im se i tako sebi osigurajte da budete onaj koji ce prezivjeti.
50. Ting (Kotao): Nije trenutak za avanture, za neocekivano ponasajte ili pocetak novih poslova. Nastojte da izbjegavate svaku vrstu akcije koja vas izdvaja iz gomile. Budite konvencionalni. Na taj nacin bice osiguran vas uspjeh u sadasnjoj situaciji, koja nimalo ne obecava.
51. Chen (Poticanje): Vrijeme iznenadenja i to iznenadenja koja vam nece biti nimalo prijatna. Ne dopustite sebi da vas savlada zapanjenost. Umjesto toga, duboko mislite o svom zivotu, sadasnjem i proslom, ispitujuci prirodu akcija koje ste preduzimali i vase motive za to.
52. Ken (Planina): Ovo je trenutak za mir u vasem zivotu. To je mir koji slijedi nakon energicnog kretanja i mir snage, koji prati prikupljanje snaga za kretanje naprijed. U vasem zivotu neka situacija, ili slijedi dogadaja, dosla je ili ce doci do kraja. Nalazite se ili cete se naci u novoj situaiciji, ili cete iskusiti novi slijed dogadaja. Dosao je trenutak da se angazujete u mirnom procesu samoispitivanja: ovo ce vam dati potrebnu snagu da preduzmete korake koje ce traziti situacija koja se sada odmotova.
53. Chien (Stalni napredak): Treba izbjegavati brze akcije, posebno one koje cinite da biste uticali na druge ili ih ubijedili na korektnost vaseg stava i ispravnost vasih akcija. Dopustite da se situacija razvija polako i prirodno, izbjegavajte uzaludne napore da biste ubrzali stvari. Neka plod potpuno sazrije prije nego sto ga pojedete – u suprotnom mozete patiti od slabe probave.
54. Kuei mei (Nevjesta, snaha): Budite takticni i dobro pazite da ne uvrijedite priajtelje, kolege i one s kojima ste u emocionalnoj vezi. Budite oprezni. Zauzmite zadnje sjediste. Ne gurajte se ni u poslu, ni u privatnom zivotu. Nastojte da vase ponasanje bude prihvatljivo onima s kojima se druzite, ne radite nista sto bi vas moglo izloziti neprijatnoj kritici. Nije trenutak ni za kockanje, ni u doslovnom ni u metaforsko smislu rijeci.
55. Feng (Obilje): Mnostvo dobrih stvari u zivotu je odgovarajuci simbol za vasu sadasnju situaciju ili situaciju u kojoj cete biti. Ovo je vrijeme punoce, obilja, srece i uspjeha. Medutim, ovakva situacija ne moze vjecno trajati, ali ne gubite vrijme brinuci se zbog onog sto se moze desiti u buducnosti. Uzivajte u sreci i uspjehu. Budite sretni sada.
56. Lu (Izolacija): Moguce je da se u ovom trenutku osjecate prilicno opusteno, da je vasa licna situacija stabilna i da ne treba ni o cemu da brinete. Ako je tako, onda veoma grijesite. U stvari, u ovom trenutku nista u vasem zivotu nije fiksno ili izvjesno. Vi ste, u izvjesnom smislu, lutalica koja nije sigurna sta ce se desiti u sljedecem trenutku. Metaforski govoreci, vi ste osoba “bez fiksnog stanista”. Vitalno je da budete mudri i rezervisani, da se ne izlazete tako da budete ranjivi. Budite srpljivi i istrajni. Na ovaj nacin mozete osigurati da polako, ali sigurno, postignete uspjeh i srecu koje zelite i da se uporno krecete naprijed ka stabilnosti i sigurnosti koji su vam, htjeli vi to da priznate ili ne, ocajnicki potrebni.
57. Sun (Nježnost): Treba imati na umu staru poslovicu koja kaze da “vrijeme lijeci sve”. Treba takode da imate na umu da treba da sve pazljivo razmotrite i isplanirate prije nego sto se upustite u akciju – posebno ako je potez o kome razmisljate neopoziv. Da biste postigli ciljeve morate biti strpljivi i uporni, krecuci se uporno naprijed.
58. Tui (Radost, sreća): Moguce je da i ne shavate koliko je u ovom tenutku situacija dobra. Bilo da ste toga svjesni ili ne, vasa pozicija je zavidna. Opustite se i budite sretni, ali ne dozvolite da vas sreca uljuljka u samozadovljstvu koje moze rezultirati nepromisljenim ponasanjem. Stalno idite naprijed. Ne popustajte u naporima, jer izgleda da sve ide prilicn odobro.
59. Huan (Raspršenje): U sitaciji ste u kojoj se traze nesebicnsot i plemenitost, posebno kada se radi o nekoj novoj aktivnost ili poduhvatu. Morate izbjegavati mentalnu i emocionalnu strogost, mirno razmotrite nove ideje i pristupe. Ako istinski zelite da postignete svoje ciljeve, morate biti spremni na rad – i igru u saradnji s drugima.
60. Chieh (Ograničenje): Vi ste u zivotnom periodu za koji bi se kratko moglo reci “ogranicenje”. Morate prihvatiti cinjenicu da ne mozete imati sve sto zelite, bez obzira na to koliko se borite. Za ovo postoje i pozitivni aspekti. Ponekad nam cini dobro da “stegnemo kaiseve”, i doslovno i metaforski. Dok prihvatate i cinite najbolje od neizbjeznih zabrana sto se dizu iz prirode samog zivota, ne treba da trpite nikakve zabrane koje suprotno uticu na vas emocionalni ili radni zivot. Vi ste na vaznim prekretnicama i u zivotu i u odredenoj situaciji ili problemu o kome pitate prorocanstvo. Vi treba da u potpunosti prihvatite ta neizbjezna organicenja vase slobode, trudeci se da umirite njihove efekte tako da postanu tolerantni, ali i trudeci se da prevazidete one zabrane koje mogu biti prevazidene.
61. Shung fu (Istina): Na poslu i u privatnom zivotu imate posla sa ljudima koji se ponekad ponasaju glupo i koji uz puno teskoca mogu da shvate misli i osjecanja drugih. Jedini nacin da doprete do takvih ljudi jeste da smireno i ustrajno objasnjavate svoje postupke i motive. Takva objasnjenja treba ponavljati i ponavljati. Vitalno je da nadete pravilan pristup prema onima s kojima radite ili se druzite. Vazno je da nikad ne gubite zivce s takvim ljudima, ma kako izgledali glupi ili bezosjecajni.
62. Hsiao kuo (Pobjeda nejakog): Trenutak je da se ponasate sa izuzetnom korektnoscu, dobro pazeci na sve vece i manje konvencije u drustvu u kome zivite. Koncentrisite se na male stvari u zivotu, izbjegavajuci sitnicavost. Nije pravi trenutak da odlucujete o velikim izmjenama u vasem nacinu zivota ili da rjesavate vece probleme ili da se upustate u ambicioizne poduhvate.
63. Chi Chi (Punoća, potpunost): Cini vam se da je u vasem zivotu sve harmonicno i smireno. Ali nije vrijeme da se opustite. Red moze da preraste u haos ako pustite da stvari idu same od sebe. Kako god sadasnja situacija izgleda stabilna, ostat ce takva dok ste vi u stanju da zonglirate da biste odrzali uravnotezenu harmoniju. Ako ne budete pazljivi, dogadaji ce vas iznenaditi. Stoga budite spremni za neocekivani razvoj, nevjerovatno dogadanje.
64. Wei chi (Prije svršetka): Ako budete oprezni i ako ne budet tvrdoglavi, vasi napori ce biti nagradeni. Ipak, upamtite da gazite po tankom ledu i da rizici mogu umanjiti vase napore.

pinkie · Prijatelj foruma

Razgovor sa sudbinom
I ching voli duhovit i raznovrstan, ponekad i mrzovoljan razgovor samo o jednom problemu. Otkrit cete da je to tvrdoglava knjiga – ne možete je ni odbaciti, niti koristiti bez nekog cilja.

U ovim rijecima engleskog pisca R. L. Vinga (Wing) lezi sustina najstarije i, mozda, najmudrije prorocke knjige na svijetu, knjige koja se kroisti kako bi se otkrila buducnost, a za razliku od drugih slicnih knjiga, ona se ne cita - sa I chingom se razgovora!
Onaj ko pita, nasumice ce otvoriti tri puta knjigu i svaki puta proizvoljno spustiti prst na neki redak. Da bi se dobio odgovor na dato pitanje, sva tri rijetka treba dobro pronalizirati i tumaciti ih doslovnog ili simbolicno. U srednjem vijeku vjerovalo se da “Enejida” takode pruza pouzdana prorocanvstva i da je njen autor Vergilije bio vise carobnjak nego pjesnik. Nakon protestantske revolucije i na Bibliju se gledalo kao na knjigu prorocanstva.

Napoleonova knjiga sudbine
Ipak, glavni problem koristenja “Enejide” ili Biblije lezao je u tome sto su odgovori cesto bili krajnje nejasni i zahtijevali su slozena tumacenja. Cinilo se da postoji velika potreba za knjigama prorocanstava koje bi pruzale lako razumljive savjete, pa su okultisti proslog stoljeca prikupili znatan broj takvih knjiga. Najpoznatija je bila “Napoleonova knjiga sudbine”.
Njen autor nije bio Napoleon, kako mnogi misle, nego astrolog i prorok R.C. Smit (Smith), u svijetu poznatiji po imenu Rafael (Raphael).
“I ching”je za “Napoleonovu knjigu sudbine” kao najskuplji sampanjac za domace vino. Cak se smatra drskoscu “I ching” nazivati knjigom prorocanstava, jer ona, zapravo, izgleda kao da je ziva, da ima vlastitu licnost. Mnogi koji su je redovno konsultovali osjecali bi nakon izvjesnog vremena da pred sobom nemaju knjigu, nekog iskrenog prijatelja!
U svojoj sjajnoj knjizi “Fortune teller” Fransis X. King (Fracis X. King) navodi ovaj primjer:
“Jadan moj poznanik, arhitetka, napisao je pitanje na komadicu papira, ne govoreci mi kako ono glasi, a onda me zamolio da obavim odredenu manipulaciu kako bi dobio odgovor od prorocanstava.
U prevodu “I ching”a odgovor je bio bez smisla, sadrzavajuci neobicnu simboliku i cudnu recenicu: »Nema koze na bedru, hodanje je veoma tesko!«
Ovaj neshvatljivi odgovor bio je zapravo izuzetno tacan, ali na pitanje: Kakvo je stanje zdravlja moje zene?… a upravo to pitanje i jeste bilo zabiljezeno na papiricu, jer je zena mog prijatelja imala problema sa hodanjem. Naime, koza sa njenog bedra bila je presadena na njeno stopalo!”
”I ching” nije samo najstarija knjiga prorocanstava na svijetu vec je i najpostovanija. Pretpostavlja se da je pisana na osnovu mnogo starijeg materijala i da je ona djelo kralja Vinga (Wing), koji je u Kini vladao u 12. vijeku pr.n.e. U tradiciji “I chinga” univerzum je sazdan od mnostva suprotnosti – svjetla i tame, toplote i hladnoce, rodenja i smrti – skracenih i isprepletenih simbola Yina i Yanga. Njene savjete koristile su cak i vojskovode prije 500 i 1.000 godina. Cak i u proslom ratu neki japanski komandanti konsultovali su u ratnim operacijama “I ching”.
Ipak, za razliku od vecine prorockih knjiga, I chingne pruza pouzdana predskazanja o buducnosti i ne odgovara uvijek na sasvim konkretna pitanja, koja, prije svega, ovis o tome kako cete se sami ponasati u odredenoj situaciji i u zivotu.

Kako formulirati pitanja
Umjesto toga treba da postavljate pitanja o prirodi date situacije i trazite putokaz kako da se ponasate, ako zelite da se stvari zadovoljavajuce odvijaju.
Ako vas, na primjer, zanima ima li sanse da se neko odreden zaljubi u vas, ili da li cete biti unaprijedeni na poslu, vi cete ta pitanja izraziti na ovaj nacin: kakva su osjecanja tog i tog prema meni i kako treba da se ponasam ako zelim da me on ili ona zavole? Ili, drugo pitanje: kako stojim na radnom mjestu i sta bi trebalo da radim kako bih bio unaprijeden?!
Drugim rijecima, treba formulisati pitanje tako da “I ching” moze opisati istinsku prirodu situacije ili problema i dati savjet o tome kako da to regulisete. Bitno je da pitanje bude sto preciznije formulisano, ali nikad direktno postavljeno. Jos jedan primjer: ako, recimo, u nekoj finansijskoj prepisci sa vasom bankom zelite da saznate sta sve treba poduzeti kako bi se ta prepiska po vas zavrsila povoljno, necete pitati – hoce li se moj sukob sa bankom okoncati povoljno? – nego: sta treba da uradim kako bi se prepiska sa bankom okoncala na zadovoljavajuci nacin?!
Zbog svega toga najbolje je napisati pitanje, pazljivo ga procitati da biste bili sigurni da u njemu nema dvosmislenosti i da je njegovo znacenje potpuno jasno.
Kada ste vec na najjasniji nacin formulsali pitanje, sljedeci korak jeste da dobijete – heksagram, koji se moze sastojati iz sest punih, sest isprekidanih linija ili njihovih kombinacija (sl. 1). Ukupno su moguca 64 heksagrama, a najjednostavniji

metoda dobijanja heksagrama, koji ce ukazati na odgovor prorocanstava na vase pitanje, jeste pomocu kocke. Bacite je sest puta, pribiljezite brojeve u notes, a onda ih u vertikalnoj liniji poredajte tako da vam broj iz sestog bacanja bude prvi (na vrhu), iz petog – drugi, itd. Na primjer, ako ste dobili brojeve 5, 4, 2, 6, 5 i 3, slozit cete ih u vertikalnom redu obrnuto.
Dakle, 3, 5, 6, 2, 4 i 5. Zatim cete pored svakog od sest brojeva u vertikali iscrtati punu liniju ako je broj neparan, ili isprekidanu liniju - ako je broj paran (sl.2).

Iako je metoda pomocu kocke najbrzi za dobijanje heksagrama, on je skorijeg porijekla i mana mu je sto ne sadrzi pokretne linije. To jest, isprekidane linije koje se mijenjaju u pune i suprotno. Pokretne linije, medutim, mozete uspjesno dobiti ako se sluzite sa – tri novcica.
Uzmite novcice i bacite ih u vazduh. Zabiljezite rezultat, na primjer - tri pisma - i ponovite bacanje jos pet puta. Zabiljezite rezultate svih sest bacanja. Dakako – u vertikalnoj liniji i ponovo obrnutim redom. Na primjer:
sesto bacanje – tri puta glava;
Peto – tri puta pismo;
Cetvrto – dva puta glava i jednom pismo;
Trece – tri puta pismo;
Drugo – jednom glava i dva puta pismo;
Prvo – dva puta glava i jednom pismo.

Svaku glavu sada pomnozite sa dva, a svako pismo sa tri.
Dobit cete:
sesto bacanje – tri puta glava = 6;
Peto – tri puta pismo = 9;
Cetvrto – dva puta glava i jendom pismo = 7;
Trece – tri puta pismo = 9;
Drugo – jedna glava, dvaput pismo = 8;
Prvo – dvaput glava i jednom pismo = 7.

Sada postupite kao kod bacanja kocke – punu liniju nacrtate ako je broj neparan, a isprekidanu liniju ako je broj paran. Zatim nakon svake pune linije dobijene iz broja 9 i nakon svake isprekidane linije dobijene iz broja 6 – pise se veliko slovo M (sl. 3).

Slovo M oznacava – proces promjene, a da biste vidjeli prirodu te promjene, jednostavno uzmite heksagram koji ste dobili i nacrtajte ga sa linijama M postavljenim na osnovu njijhovih suprotnosti: isprekidane linije postaju pune a pune postaju isprekidane (Slika 4)!

Na ovaj nacin dobijate dva razlicita heksagrama i upravo vam oni ukazuju na prirodu putokaza koji vam nudi “I ching”. U najopstijim crtama, prvi heksagram (onaj koji se direktno dobija iz bacanja novcica) ukazuje na situaciju kakva je trenutno, te najbolji kurs djelovanja koji treba zainteresirani obavezno da prihvati. Drugi heksagram (onaj koji smo dobili uz pomoc M – procesa promjena) ukazuje na situaciju ili problem koji je u toku, i kako se s njim suociti!
Osim kocke i novcica, najpoznatiji metoda za dobijanje heksagrama koristi pedeset tankih stapica. Evo kako se koriste:
Uzmite svih pedeset stapica, zatim jedan stavite na stranu on ne igra nikakvu ulogu u pravljenju heksagrama i njegova pasivna uloga zapravo je dio misterije koja obavija “I ching”. stapice (njih 49) stavite ispred sebe. Podijelite ih u dvije priblizno iste gomile, jednu drzite na desnoj a drugu na lijevoj strani. Zatim:

1. uzmite jedan stapic s desne hrpe i stavite ga izmedu malog prsta i prstenjaka lijeve ruke;
2. desnom rukom uklanjajte po 4 stapica odjednom s lijeve hrpe, stavljajuci ih na jednu gomilu, sve dok na lijevoj gomili ne ostanu 4 ili manje stapica. Zatim one sto vam ostanu stavite izmedu prstenjaka i srednjeg prsta lijeve ruke. Tako cete u lijevoj ruci drzati: A) jedan stapic izmedu malog prsta i prstenjaka: B) jedan, dva, tri ili cetiri stapica izmedu prstenjaka i srednjeg prsta:
3. desnom rukom uklanjajte po cetiri stapica s desne gomile sve dok ne ostanu cetiri ili manje stapica. Zatim ih stavite izmedu srednjeg i prvog prsta lijeve ruke!

Zbog matematike u ovoj metodi, ukupna broj stapica koji su u tri grupe izmedu prstiju vase lijeve ruke uvijek mora iznositi pet ili devet. Ako je zbir veci, negdje ste pogrijesili i postupak morate ponoviti. Ako je sve u redu, ralicite su mogucnosti kombinacija stapica medu prstima vase lijeve ruke:

1 + 4 + 4 = 9
1 + 3 + 1 = 5
1 + 2 + 2 = 5
1 + 1 + 3 = 5

Stavite pet ili devet stapica iz lijeve ruke odvojeno, te skupite preostale stapice u jednu hrpu. Bice ih 40 ili 44. Podijelite ih u dvije priblizno iste hrpe brojeci i ponavljajuci stepene od jedan do tri kao ranije. Kada ste to obavili, ponovo zbog matematike, koja je ukljucena u ovaj proces, ostacete ukupno sa cetiri ili osam stapica medu prstima lijeve ruke. Mogcnosti su:

1 + 1 + 2 = 4
1 + 2 + 1 = 4
1 + 3 + 4 = 8
1 + 4 + 3 = 8

Stavite cetiri ili osam stapica iz lijeve ruke na hrpu pored gomile sa 5 ili 9 stapica koje ste vec odlozili. Preostale stapice ponovo podijelite u dvije podjednake hrpe i ponovite postupke od 1 do 3. Kada ste to obavili, ponovo cete ostati sa 4 li 8 stapica u lijevoj ruci. Stavite ih na gomilu pored prve dvije. Tri gomile pred vama bice u jendoj od sljedecih kombinacija (sl. 5).

pinkie · Prijatelj foruma

Ako su gomile kao u prve tri kombinacije (A, B ili C), morate nacrtati punu liniju kao dno vaseg haksagrama.
Ako su kao u druge tri kombinacije (D, E ili F), nacrtajte isprekidanu liniju kao donju liniju vaseg heksagrama.
Ako je kombinacija kao u G, donja linija vaseg heksagrama je nacrtana kao isprkidana linija sa M na njenom kraju – ovo je, naravno, pokretna linija.
Ako je kombinacija kao u H, donja linija vasleg heksagrama je nacrtana kao puna linija sa M na njenom kraju – ovo je jos jedna pokretna linija.
Sada sakupite 49 stapica na jednu gomilu i ponovite cijeli postupak. Ovo ce vam dati drugu liniju heksagrama, liniju odmah iznad donje.
Potrebno je ponoviti postupak jos cetiri puta da bi se dobio potpun heksagram. Upamtite heksagram kompletirate s dna; posljednji postupak donijet ce vam gornju liniju heksagrama. Ako, sto je cest slucaj, heksagram sadrzi jednu ili vise pokretnih linija, iz toga mozete izvuci heksagram na nacin koji smo vec opisali.
Pomocu kocke, novcica ili stapica dobit cete ili jedan ili dva heksgrama. Sada treba da citate savjet prorocanstva.

pinkie · Prijatelj foruma

Pogledajte tabelu (sl. 6) i prstom prelazite duz osam grupa od tri linije na vrhu dok ne dodete do one koja odgovara gornjim trima linijama vaseg heksgrama. Tada prstom prelazite po numerisanom stupcu sve dok ne bude suprotno cifri na stupcu lijevo, koja odgovara trima donjim linijama vaseg heksagrama. Broj u kvadraticu na koji ste stavili prst dat ce vam broj odredenog tumacenja koje je vazno za vase pitanje. Ovdje su 64 odvojena tumacenja. Ako ste izveli dva heksagrama, pogledajte oba znacenja u sljedecem poglavlju (Tumacenja heksagrama) – i drugo je primjenjivo na vasu situaciju i ukazuje kako se razvija i kakve bi akcije trebalo da preduzmete.
preuzeto sa sajta bosnic.com

vebija · Dobro upućeni član

vrlo zanimljivo..nisam jos cuo za to..

vmirko · Upućeni član

Da interesantno. Sta sve nece da smisle.

whitesnake1710 · Dobro upućeni član